Інтерв’ю з керівницею зростання Tako: як платформа для AMA Віталіка китайською мовою працює на перетині криптоіндустрії та соцмереж | Розмова про розбудову Base

Зростання соціальних продуктів завжди було непростим завданням. Навіть усталені платформи будь-коли можуть зіткнутися з новими викликами й несподіваними обставинами. Минулого місяця Xiaohongshu (Little Red Book) пережила наплив «біженців із TikTok», ненадовго започаткувавши транскордонну хвилю міграції. Однак такий короткостроковий перехід користувачів не може перетворитися на довгострокову цінність для соціальних продуктів. Для будь-якої соціальної платформи, що прагне сталого зростання, непростими завданнями завжди були створення міцної соціальної мережі, підвищення утримання користувачів і збереження конкурентоспроможності в умовах появи нових технологій.

У цьому інтерв’ю ми докладно розглянемо професійний досвід Джулі, керівниці зростання користувацької аудиторії Tako, її погляди на розвиток соціальних продуктів і те, як побудувати соціальну мережу зі сталим зростанням в епоху Web3. Від Farcaster і Lens до Nostr — Tako обрала унікальний технологічний шлях і запровадила модель зростання аудиторії, відмінну від підходів більшості проєктів Web3. Завдяки точковим запрошенням користувачів і якісному поширенню соціальних зв’язків їм поступово вдалося сформувати міцну базу користувачів.

Під час інтерв’ю Джулі також розповіла, як використовує соціальні мережі для розширення аудиторії, як відбирає найвідповідніших ключових користувачів зі списку з 4000 осіб і як підвищує конверсію завдяки глибокому спілкуванню віч-на-віч. Її стратегія зростання зосереджена радше на якості, ніж на простому збільшенні кількості користувачів. Вона також постійно досліджує потенціал AI у соціальних мережах і розмірковує про роль AI-агентів у майбутній соціальній екосистемі.

Як невеликий відступ: Мейбл Цзян, директорка з доходів FSL, оголосила у своїй соціальній мережі, що в проміжку між 19.02, 12:00 UTC, і 20.02, 12:00 UTC, на Tako відбудеться текстове експрес-інтерв’ю з Віталіком. Зокрема, перед AMA Мейбл Цзян створить у застосунку Tako нове коло AMA — «Коло експрес-інтерв’ю», щоб зібрати запитання від усіх охочих. Кожне запитання Мейбл Цзян буде окремою публікацією в цьому колі, а Віталік відповідатиме там, цитуючи мою публікацію із запитанням. Аудиторія зможе залишати коментарі під кожною його відповіддю.

BlockBeats: Спочатку попросимо Джулі розповісти про свій досвід і про те, як вона потрапила до криптоіндустрії.

Джулі: У коледжі я брала участь у конкурсі стартапів, де познайомилася з ключовими учасниками блокчейн-асоціацій Університету Цінхуа, Пекінського технологічного університету, Чжецзянського університету та інших вишів. Саме вони познайомили мене з криптоіндустрією. У Гонконзі найпоширеніші кар’єрні шляхи пов’язані з фінансами, медициною та правом, а інтерес до нових технологій порівняно невеликий. Водночас на той час блокчейн-індустрія материкового Китаю вже стрімко розвивалася, а стартап-екосистема була дуже активною.

Після конкурсу стартапів я підтримувала добрі стосунки з цими першими учасниками блокчейн-асоціації. Надихнувшись їхнім прикладом, я разом з однокурсником з Індії заснувала блокчейн-клуб HKU в Гонконзькому університеті. Ми зосередилися на організації та популяризації навчання й обміну знаннями про блокчейн: наприклад, читали разом із учасниками white paper, запрошували представників індустрії виступати в університеті, поширювали знання про галузь і підвищували обізнаність про неї.

На жаль, тоді блокчейн був для мене лише захопленням, а блокчейн-асоціація — позанавчальним клубом. До того ж навчання та стажування у сфері фінансів проходили успішно. Тож я не стала відразу працювати в індустрії криптовалют, а обрала традиційні фінанси й приєдналася до хедж-фонду на посаді інвестиційної аналітикині.

У роботі інвестиційної аналітикині мені часто доводилося спілкуватися з підприємцями публічних компаній, оцінювати стратегічний напрям і управлінські здібності компанії та ухвалювати інвестиційні рішення. Однак мені завжди здавалося вкрай нелогічним, що нещодавня випускниця без досвіду в управлінні бізнесом чи в галузі оцінює сильні й слабкі сторони компанії та вирішує, чи варто в неї інвестувати.

Я воліла діяти самостійно, а не робити оцінки й висновки зі сторонньої позиції. Водночас підприємці дедалі більше надихали мене, і я відчувала, що маю якомога швидше розпочати власний підприємницький шлях. Тому наприкінці 2022 року я офіційно приєдналася до криптоіндустрії та розпочала цю абсолютно нову для себе підприємницьку подорож.

BlockBeats: Зараз ви займаєтеся зростанням аудиторії, так? Соціальні продукти складно створювати, чи не так?

Джулі: Так, зростанням аудиторії. Це складно, але ми бачимо дві беззаперечні речі. Перша — соціальна взаємодія є постійною потребою людей, а друга — базова структура й технологічна дорожня карта соціальних продуктів неминуче змінюються разом із загальним технологічним прогресом. Технології, які сьогодні використовують соціальні продукти, суттєво відрізняються від тих, на які спиралися соціальні продукти десятиліття тому. Можна передбачити, що в наступні кілька десятиліть вони також зазнають глибоких змін.

З огляду на ці дві беззаперечні речі наша мета — не створити Super App, адже цього не можна досягти лише завдяки значним ресурсам однієї команди. Для появи такого продукту зазвичай потрібні відповідний час, сприятливі умови, численні інновації та несподіване натхнення. Ми зосереджуємося на ключових складових цих двох чинників — базових технологіях і соціальній мережі.

BlockBeats: Це дуже схоже на концепцію Farcaster.

Джулі: Так. Перед запуском проєкту ми понад рік докладно досліджували всю індустрію соціальних мереж і різні соціальні продукти з інтеграцією Web3. Ми з’ясували, що майбутнє соціальних мереж найчіткіше окреслювали Farcaster, Lens і Nostr. На нашу думку, технологічна дорожня карта Farcaster тоді — і навіть зараз — була оптимальним рішенням. Тому під час розробки архітектури ми надихалися їхньою технологічною структурою, а також вивчали їхню стратегію зростання.

Ми почали розробку з побудови інфраструктури з нуля. Але самої інфраструктури недостатньо, тому ми також запустили основний застосунок як точку входу для користувачів, щоб спершу сформувати достатньо велику базу. У майбутньому ця база підтримуватиме інших розробників екосистеми й дасть їм змогу вільно створювати соціальні продукти в нашій мережі.

Наразі в основі нашої соціальної мережі лежить Farcaster V1. Ми також розробляємо власну структуру, масштабованішу й гнучкішу для комбінування, ніж Farcaster, що ще більше підвищить гнучкість усієї мережі.

Як досягти зростання соціальних продуктів у криптопросторі?

BlockBeats: Як проходив шлях від запуску продукту до його масштабування?

Джулі: Найпряміший спосіб зростання — звісно, почати з друзів і знайомих. Тож ми залучили всю команду, включно із засновниками, щоб кожен запросив своїх друзів. Ідея була простою: якщо навіть найближчі до нас люди не захочуть користуватися продуктом, переконати ширше коло знайомих другого й третього рівня буде ще важче.

На самому початку, коли ми починали з нуля, єдиною опорою були щирість, бачення та особливе розуміння галузі. Ми переконували користувачів щирим спілкуванням, глибокими роздумами про соціальну динаміку, чітким баченням і здатністю створювати справжні продукти. Телефонна розмова тривалістю 15-20 хвилин часто допомагала залучити ключового користувача. Коли до нас приєдналися перші 10, 20, 50, 100 людей, які повірили в наше бачення, вони почали самі запрошувати інших, забезпечуючи природне вірусне поширення.

На цю стратегію зростання певною мірою вплинула рання модель розвитку Farcaster: засновник Ден особисто телефонував друзям і запрошував їх приєднатися. На початковому етапі я робила так само. Приблизно з травня чи червня минулого року я телефонувала майже щодня по десять-двадцять разів і запрошувала на платформу авторів і підприємців, яким близька наша культура. Тоді я склала список із 4000 китайськомовних користувачів CT та впорядкувала їх за активністю й якістю контенту, щоб спершу запросити 1000 найкращих. Зрештою мені вдалося залучити кілька сотень якісних користувачів.

Перевага того, що ми починали з друзів, якісних користувачів, щирості та спільного бачення, полягає в тому, що наша соціальна мережа тепер дуже міцна. Багато хто з них — друзі засновників, а багато хто — користувачі рівня OG, які вже напіввідійшли від справ. Їх цікавлять не лише активи чи можливість швидкого збагачення, а й передові, довгострокові та сталі теми: якими будуть соціальні продукти наступного покоління, нейрокомп’ютерні технології, довголіття, суверенні особистості тощо. З іншого боку, до мого кола запрошених переважно входять друзі, народжені після 2000 року, яких дуже цікавлять нові явища — наприклад, Burning Man, музичні фестивалі та інші цікаві події. Тому обговорення на платформі стосуються не лише заробітку, а й цікавого контенту з довгостроковою цінністю, що також надає всій екосистемі стійкості.

Хочемо окремо наголосити: ми раді бачити, що частка користувачок на нашій платформі дуже висока. Це наповнює її ніжністю, теплом і турботою, і, на мою думку, це дуже добре.

Ми й досі дотримуємося системи запрошень. Хоча нам вдалося сформувати групу користувачів зі спільними цінностями, загальна атмосфера платформи ще не повністю сформувалася, тож зараз не найкращий час для масштабного зростання. Очікується, що з Q1 до початку Q2 цього року ми й надалі працюватимемо за системою запрошень, щоб зберегти характер платформи та якість аудиторії. Ми не поспішаємо швидко збільшувати кількість користувачів, а прагнемо закласти міцну основу й поступово побудувати соціальну мережу, яка матиме справжню довгострокову цінність.

BlockBeats: Чи визначили ви для себе ключові показники ефективності або розробили певні структуровані підходи?

Джулі: Безумовно. Я дуже орієнтована на результат. Крім того, керівний принцип роботи нашої команди — «зосередженість»: ми прагнемо якнайкраще виконувати кожне невелике завдання й опрацьовувати кожен етап. Тому під час роботи над зростанням ми не стали одночасно виходити на кілька ринків, а розділили роботу на різні етапи й зосереджувалися на окремих ринках. Метою першого етапу зростання було «вийти на китайськомовний ринок».

Перший крок до зростання — знайти користувачів, яким близький наш стиль, і скласти якісний цільовий список. Це також перший показник. Але скласти такий список непросто: потрібно добре знати кожну людину, щоб оцінити, чи відповідає вона нашій культурі. Зрештою я склала список із 4000 осіб.

Далі я визначила пріоритетність цих 4000 людей. Оскільки неможливо зв’язатися з усіма одночасно, потрібно було вирішити, кого запрошувати насамперед. Головне питання полягало в тому, чи починати з впливових користувачів, чи з тих, із ким простіше зв’язатися. Я обрала перший варіант, хоча він був складнішим: залучені впливові користувачі могли допомогти запросити більше людей.

Другий ключовий показник — залученість і конверсія. Я поступово зв’язувалася з людьми зі списку: писала їм напряму або зверталася через спільних друзів. Після першого контакту ми спілкувалися в текстовому форматі, телефоном тощо. Декому вистачало короткого текстового пояснення, щоб зрозуміти ідею й приєднатися, а з іншими для залучення потрібно було додатково поговорити телефоном.

Загалом завдяки точному визначенню цільових користувачів на ранньому етапі конверсія висока. Однак під час звернень у приватних повідомленнях рівень відповідей порівняно низький через брак довіри. Та щойно налагоджується контакт, подальша конверсія сягає 80%-90%. Цей процес тривав приблизно три-чотири місяці: я щодня телефонувала й спілкувалася з людьми, і зрештою нам вдалося залучити сотні користувачів та сформувати стабільну базу перших учасників.

На початковому етапі зростання майже вся відповідальність лежала на мені, і я особисто залучала всіх користувачів через пряме спілкування. Та зі збільшенням аудиторії мені стало складно підтримувати стосунки з користувачами й мотивувати їх бути активними в продукті. Водночас продукт поступово вдосконалювався, тож залучення користувачів мало стати глибшим. Тому ми почали створювати систему операційної роботи, зокрема з контентом і користувачами, щоб підвищити утримання та активність. Через три місяці, коли базова аудиторія стабілізувалася, розширилася й наша команда. Ми почали планувати активності, щоб спонукати користувачів брати активнішу участь на платформі.

Показники також стали деталізованішими. Спочатку ми зосередилися на конверсії реєстрації, а згодом додали активність облікових записів, зокрема якість контенту, частоту публікацій тощо. Тепер у нас є повноцінна система зростання, і за кожен ключовий показник відповідає окрема людина.

Базовий протокол Tako також суттєво просунувся: тепер API відкритий, і ми прагнемо залучити до екосистеми більше розробників. Тому зараз моя увага перемістилася на зростання екосистеми. У майбутньому ми також додамо показники зростання кількості розробників до загальної системи.

BlockBeats: Зі зростанням відкритості соціальних мереж мають змінюватися й продуктові підходи до соціальних продуктів.

Джулі: Саме так.

BlockBeats: Отже, за цей майже рік які канали залучення користувачів виявилися цінними, а які, на вашу думку, були радше марною витратою зусиль?

Джулі: Повторю: наш керівний принцип — «зосередженість». Ми на ранньому етапі й іще не перейшли до масштабування зростання, тому не розширювалися надто багатьма каналами. Оскільки наші цілі дуже чіткі — побудувати міцну мережу соціальних зв’язків, — зростання переважно спирається на природне розширення соціальної мережі ключових користувачів.

Якщо користувач не має соціальних зв’язків і приходить лише із зовнішніх каналів, ймовірно, йому бракуватиме відчуття приналежності до цієї соціальної платформи, що призведе до зниження рівня утримання. Тому на цьому етапі ми й далі залучаємо користувачів через соціальні мережі, а не вдаємося до традиційного розміщення реклами в каналах. Можна сказати, що наш шлях зростання — це вірусне поширення, засноване на соціальних зв’язках.

Коли я спілкуюся з багатьма венчурними інвесторами та іншими представниками індустрії, найчастіше запитують: «Скільки у вас DAU?» Але, на мою думку, це запитання не зовсім відповідає нашій моделі й нинішньому етапу. Зрештою, ми випробовуємо новий спосіб зростання, а вся індустрія ще шукає сталі шляхи розвитку. Можливо, у майбутньому зміниться підхід до оцінки раннього зростання соціальних продуктів: люди перестануть просто дивитися на DAU, а натомість запитуватимуть, скільки телефонних дзвінків ви здійснили на початку, яка конверсія користувачів, скільки ключових соціальних вузлів зараз є в спільноті та наскільки ефективно вони поширюють інформацію. Саме ці показники краще відображають справжню якість зростання соціальної мережі.

BlockBeats: Коли ви телефонуєте, щоб відібрати користувачів, спілкуєтеся з венчурними інвесторами та займаєтеся різними питаннями, пов’язаними зі зростанням, що вас мотивує? Ви керуєтеся даними чи більше покладаєтеся на попередній досвід? Крім того, волатильність крипторинку суттєво впливає на життєвий цикл продукту. Як ви враховуєте ці чинники, розробляючи стратегію зростання?

Джулі: Насамперед цикли соціальних мереж і ринку активів не збігаються. Ринок активів волатильний, а соціальні мережі мають власний ритм розвитку. Після обговорень у команді ми дійшли висновку, що зараз починається новий цикл розвитку соціальних мереж, і ця тенденція може тривати п’ять років або навіть довше. Ми не будемо сліпо піддаватися настроям ринку: завжди чітко розумітимемо, чого хочемо досягти, зосереджуватимемося на створенні й запуску продуктів і намагатимемося абстрагуватися від зовнішнього шуму.

Зовнішнім спостерігачам може здаватися, що ми зростаємо надто повільно: за пів року набрали лише кілька тисяч користувачів. Але ми дуже задоволені нинішнім становищем, адже ці кілька тисяч людей — надзвичайно стабільні ключові користувачі. Якщо вчасно додавати нові способи взаємодії та механізми, продукт може швидко стати вірусним. Однак не варто вдаватися до такого зростання надто рано чи надто інтенсивно: його потрібно запускати в потрібні моменти, щоб забезпечити довгострокову сталість.

Широкі перспективи AI + соціальних мереж

BlockBeats: Як ви оцінюєте вплив AI на соціальні мережі?

Джулі: Я твердо переконана, що роль AI у соціальній мережі ставатиме дедалі важливішою, а в майбутньому кількість учасників-AI може значно перевищити кількість людей-користувачів. На одному офлайн-заході я почула, як Godfish сказав, що протягом наступних п’яти років понад 95% учасників ончейну можуть становити AI-агенти. Гадаю, у соціальних мережах станеться щось подібне. Нам потрібно ґрунтовно обміркувати, як AI і люди можуть співіснувати.

Виходячи з цього, ми досліджуємо різні ролі та способи використання AI в соціальних мережах. На Tako ми проводимо чимало соціальних експериментів і постійно досліджуємо нове, перебуваючи на передовій індустрії.

Наразі інтерес індустрії до AI-агентів знизився, і вона перейшла до етапу оновлення та вдосконалення версій. Хвиля захоплення AI минулого періоду вщухла, і всі почали серйозніше замислюватися над практичною цінністю AI для індустрії. Чи є AI лише чатботом або простим коментатором? Не думаю. Якщо поєднати AI з ончейн-даними та ончейн-ідентичністю, щоб забезпечити вільний економічний обіг ончейну, це відкриє значно ширші можливості.

BlockBeats: А як щодо контенту?

Джулі: Останнім часом я також замислююся над тим, чи з’явиться в соціальних мережах нова модель розповсюдження контенту, посилена AI. Наразі найпередовішою рекомендаційною системою у світі, безперечно, є TikTok, але це не означає, що вона стане остаточною формою розповсюдження контенту в соціальних мережах. У майбутньому цілком можуть з’явитися рекомендаційні механізми на основі AI-агентів, які персоналізовано розповсюджуватимуть контент і взаємодіятимуть із користувачами, спираючись на моделі їхньої поведінки, ончейн-дані та зв’язки в соціальних мережах.

Поясню докладніше: ми переглядаємо контент на централізованих платформах, а платформи аналізують наші вподобання за допомогою алгоритмів і безперервно пропонують інформацію, що відповідає нашим інтересам. Так створюється інформаційна бульбашка й стимулюється вироблення дофаміну в мозку, щоб утримувати нас у потоці контенту.

Інший підхід полягає в тому, щоб кожен мав власного AI-агента, свого персонального представника в соціальній мережі. Такий AI повністю розумітиме ваші інтереси, потреби й напрям майбутнього розвитку. Він не просто підлаштовуватиметься під короткострокові вподобання, а добиратиме спосіб отримання інформації відповідно до вашого темпу й потреб. Наприклад, чи хочете ви постійно отримувати нові стимули, чи волієте час від часу досліджувати щось нове? Ваш AI зможе самостійно збирати, фільтрувати й пропонувати контент, який вам підійде.

У такій моделі AI стає вашим персоналізованим центром, а не інструментом централізованих платформ для максимізації рекламних доходів. Він уже не пасивно отримує інформацію, а активно відбирає та рекомендує вам справді цінний контент. Так механізм розповсюдження контенту переходить від моделі, керованої платформою, до моделі, орієнтованої на користувача, забезпечуючи автономніше й персоналізованіше отримання інформації.

BlockBeats: Яка стратегія зростання, крім Tako, за останній рік справила на вас найбільше враження?

Джулі: Звісно, маю згадати Infini. Насамперед сам продукт у них дуже якісний і відповідає потребам користувачів. Якщо оцінювати лише продукт, їхня конкурентоспроможність уже дуже висока.

Що стосується зростання, кілька їхніх стратегій були водночас швидкими й ефективними. Наприклад, infini співпрацювала з великими спільнотами, KOL і командами проєктів, створюючи для них спеціальні картки. Я дізналася, що вони співпрацювали майже зі ста спільнотами, у кожній з яких брали участь десятки або навіть сотні користувачів. Це справжні користувачі, які торгують, а не просто цифри для демонстрації марнославних показників.

Крім того, завдяки маркетинговим заходам infini провела дуже помітну кампанію на новорічний період — «Група з червоними конвертами для ключових користувачів», яка успішно сприяла використанню нової функції червоних конвертів. Команда роздавала червоні конверти, а лідери думок і учасники групи їх отримували, створюючи безперервний цикл взаємодії. Окрім роздачі конвертів самою командою, до «ланцюгової реакції червоних конвертів» долучилися й партнери групи з різних проєктів. Я теж роздала чимало червоних конвертів, і атмосфера заходу була просто чудовою! Можна сказати, що ця маркетингова кампанія була не лише цільовою та принесла дуже значний ROI, а й подарувала задоволення.

Цей контент надано лише для загальних інформаційних цілей і не є фінансовою, інвестиційною, юридичною чи податковою консультацією. Події, нагороди, онлайн-акцій або пов’язану інформацію, згадана тут, не слід розглядати як рекомендацію, прохання чи запрошення до купівлі, продажу, торгівлі чи інших операцій з криптоактивами. Криптоактиви є дуже волатильними та можуть призвести до збитків. Доступність послуг, продуктів WEEX та пов’язаних із ними подій може відрізнятися залежно від регіону. Ви несете відповідальність за забезпечення відповідності вашої участі чинному місцевому законодавству та нормативним актам.